ladenie podvozkov

[Amigo]

Mr. Poeta se nam vratil... to teda koukam NO OFFENSE

zapomel jsi na jednu vec, ne kazdy ma na to aby dal za podvozek 70 tisic, takze i ty levne podvozky se v ramci moznosti a dane cenove kategorie daji vybrat jaks taks znacky, sice nejsou top, ale s tim se ani tak nepocita.
Vetsina lidi s nima stejne jezdi amaterske podniky, takze co...

Sláva!

Po x-letech co sem psal, že podvozek má být hlavnì poddajný, má tì podržet", nemá odskakovat nemá být prkno!

delas jako by jsi byl prukopnikem toho nazoru... nejsi a nebyl jsi jediny kdo chape ze podvozek musi pracovat aby fungoval

[Dejf]

Po x-letech co sem psal, že podvozek má být hlavnì poddajný, má tì podržet", nemá odskakovat nemá být prkno! (což dokonale nesplòují všechny rádoby podvozky do 50tisíc-KW.HR,HKS i ten Tein základní a podobný nesmysly... dobrý tak jen na kopce a okruh)

pøipadá ti, že Danyho Monoflex nefunguje?

jinak samozøejmì máš pravdu, ale netvaø se tu jak kdybys objevil ameriku ...

[jagy]

Ja si nemyslim, ze by podvozky do 50tis. nefungovaly. Jak uz napsal Dejf, tak Danymu to jezdi pekne. Stejne tak rada Lanceru EVO od Komarka s HKS podvozkem. A takovych jsou desitky.

Do nasich aut, ktere mame na denni jezdeni nebo zabavu je podvozek za vic jak 30tis. zbytecnost. Protlum je urcite fajn, ale 50tis. se mi davat nechce, protoze ho stejne na profi soutezich nevyuziju.

Sam jsem zvedavy, jak se ukaze XYZ, ktere si par lidi koupilo. Ale horsi, nez serie to byt nemuze.

[stqeno]

Trosku sme tady rozproudili, mozna, nechtenou diskusi ale myslim ze to tady patri. Odpruzeni neni o barvickach eloxovanych hejblatkach a o napisu.

Podvozek je o tom ze vim co chci jezdit a odladim si v prve rade pruziny. A az pak doladuji zbytek. A jagy to tu rozsek, na bezne jezdeni vubec nepotrebujes hejblatka, staci zvolit jednu vysku ne moc odlisnou od serie, (stejne te niz nepusti misto pro kompresni zdvih kdyz mas ty pruziny dobre zvoleny) navic pri dalsim rapidnim snizeni musis zacit resit uz taky jine veci. A k tomu si vybrat vhodne tlumice, kdyz nedisponuji vhodnym utlumovym rozsahem tak si je dat nastavit.

Takze ten XYZ/BC muze byt dobry ale muze to byt zly. Auto je v serii naladene hodne kompromisne. Otazka je jen jak se k tomu postavi a jaky rozsah pruzin nabidnou a v jakem rozsahu je nastavitelny tlumic.

[Vik_]

Pozor ale Mišál na pøíplatkovém podvozku (Bilstein) je super.

Upøímì HKS od Davida je adekvátní k BC, XYZ, BC...
Z podobnou cenu mùžete mít HP/levné protlum.
Poøádné tlumièe jsou od 80t bez danì (N Protlum)
poøádné závodní tlumièe jsou klidnì za 100t/ks
Ale samozøejmì jsou dìlané aby fungovali za podmínek tøeba na RZ nebo na okruhu. Na normální silnici to moc není.
Tohle není reklama, ale konstatování.

Ale urèitì i BC nejsou špatné v porovnání s 10-15 org vymláceným podvozkem. Další vìc co to chce vymìnit jsou siláèe na takto starém autì aby to mìlo smysl.

Kouknìte se na touge jak krytyzují tvrdì nastavené podvozky, že nedokáží jet po hrbolech

[willy2.0]

Viky si jeden z mála kdo ví o èem to je asi..A Michelin taky.
Zbytek si to musí zažít.

Tein?
Ano-nemyslím si ani náhodou, že by byl na naše silnice"-rozbíjeèky nìjaká výhra snad...
Na okruhu urèitì funguje dobøe ale, i dle Danyho èasù..
A furt to bude takovej ten piedestal hobby podvozkù"(vzhledem k ostatním znaèkám)...To ano, ale nemodlil bych se k tomu prostì, navíc jeho cena se, až moc pøibližuje k tìm o kterých se tady ted bavíme...

Každému sedne nìco jiného, ale co mì párkrát vezl Dany, nepochopil sem prostì jak mùže mít tak tvrdé to auto, urèitì mì sedne poddajnìjší podvozek a rozhodnì si nemyslím, že ideálnì funguje na naše silnice...prostì NEfunguje", nevím v jakém autì ste jeli.
Každopádnì Dany si to ustojí, protože je to dobrej øidiè a asi mu to sedne tvrdší kdo ví....(navíc jeho auto je jinak vymazlený a narozdíl od jiných nezapomìl ani na poøádný brzdy, nebo špéru.. zkrátka auto má dost plus.bodù jinak).

Asi mu to tak vyhovuje...Moje pøedstava je jiná trošku zas, tak to prostì je, nemám rád podvozek kterej odskakuje sebemíò pak je to špatnì všechno a auto mì zaène vadit silnì, protože je nervozní a pak nemùžu jet to svoje..
Možná že jde ještì zmìkèit..to nevím, ale vím, že tam mìl snad to svoje mìkèí nastavení-do mìsta a auto bylo hodnì tvrdé poøád...

Tein bych øešil jen když bych byl okruhovej a to nejsem, Dany zas jezdí okruhy moc rád, takže proè ne....Je to myslím si, ideál pro nìj.

A urèitì v dobì kdy ho kupoval to bylo to nej" co šlo koupit a hlavnì jde repasovat v pohodì proti KW tøeba....To k Teinu...

Za mì HP,Protlum...Proflex jak sem psal.
HP vyjde 52tis.bez DPH na CTR...To není taková raketa zas, ale nìkdo to radši-ruku na srdce-nasype do motoru, aby to jelo hlavnì....
Øíct stojí to dost penìz je alibistický v tom pøípadì, ale...A je otázka jestli ten výkon nìkdy takovej èlovìk využije..

Jak sem øekl, takovejhle slušnej podvozek mít...je pak opravdu radost...
Já sem nikdy konì honit nepotøeboval.......
Mám pocit dokonce co se týèe CTR že to auto je, až moc pøemotorované na to jaký slabý podvozek a tøeba i brzdy to má...U CTR je opravdu tøeba tyhle dvì vìci øešit.
A kdo ten pocit nemá, nejezdí s ním zatím naplno...

PS:Viki vìøím, že ten Bilstein na Myši bude dobrej.
Dávali se od téhle znaèky podvozky na cup Clia sériové a nemìlo to chybu...
U té 4kolky je dobré, že se to ještì tak nìjak schová v tom pohonu (a dokonce si myslím, že v sérii má vùbec Myš dobrej podvozek na naše silnice, øeknìme dostateènìj docela).
Ale když chceš jezdit rychle s pøedokolkou tøeba..Fakt je potøeba hodnì øešit ten podvozek u ní... je to o hubu...Musím øíct, ale že u Clia sem tu potøebu nemìl nikdy...Zkrátka Hondice nejsou na ty naše silnice moc, ale zas sou motoricky víc než slušné, takže dohoníš jen podvozek a jde to pak:-)

To vše za mì asi. Èágo

[Michelin]

Protlum je low cost?

Protlum neni drahej, nepletete si to s proflexem?
Jinak podle me serie podvozek na mysaku je lepsi na normalni jezdeni po silnici nez ty levny HKS
Ono hlavne zalezi hrozne na pouziti auta, podle toho se vybira a ladi.
Treba kdyz to vezmu u sebe, tak na Sosne, pripadne na slalomu, nebo kopci je to skvely. Ale na normalni silnici te to prez hrb zahodi klidne do vedlejsiho pruhu a to je spatne...

[infinity]

Otazka je, na co je auto stavene...okruh?vrchy?okresky?daily?rallye?

jinak nemuzes rovnat protlum za 80(?) a xyz/bc za 15...Cenove je to vice nez petinasobek, taky se asi nerozhodujes jestli koupit auto za 150 nebo 800k ... A kdyz od xyz/bc/d2 a nevim co vseho, chci aby to hlavne fungovalo dobre na okruhu, tak si myslim ze to ten ucel muze pomerne dobre splnit.

[jagy]

Myslim, ze vam porad unika podstata veci.

Nejsme profi zavodnici, pro nas je podvozek pres 30tis. hodne velkej luxus.
Nejezdime ani rally, aby drahsi podvozek mel smysl. 95% fora se maximalne nekde sveze na kopci, zajede okruh.. na to podvozek do 20tis. staci bohate.

Nikdy bych nedal podvozek za 30tis. a vic na obycejne auto s SPZtkama. Tem, co si to dovolit muzou, gratuluju za dobrou praci, ktera jim dovoli davat tolik penez do auta.

Michelin: Na Protlum jsem si na podzim volal. Bylo mi receno 50tis. Do auta, ktere me vyslo na 20tis.? Nebudme smesni, musel bych byt blazen.

[asimo]

willy, sorry kamarade, ale ako by si riesil veci co tu nikto ani len nespomenul.. nechapacka o com ti vlastne ide..

prkno, neprkno.. xyz, BC, tein protlum.. mna osobne znacka az tak nezaujima.. lebo aj zly vyrobca dokaze urobit dobry podvozok a nopak..
preco som si ja zo vsetkych moznosti vybral BC? neuverite, ale pre pristup predajcu.. napisal som do viacerych predajni, ale len to predavaju co je na sklade.. zriedka si mozes vybrat z nejakej kombinacie.. ale napisal som BC.. a debata sla cez dva tyzdne a vzdy pekne odpisali a poradili.. nervy mali zo zeleza chlapciska jedne. tym nechcem povedat ze BC je the best.. to nie.. ale chcem povedat, ze kazdy si najde svoje ci uz v BC, ci uz v XYZ alebo v desiatkach inych podvozkov.. a aj tak sa kazdy orientuje kolko muziky dostane za kolko penazi.. takze je troska nemiestne tu miesat podvozky za 70-100litvor a podvozky za 10 az 30litrov do jedneho vreca a porovnavat.. stale to zalezi od 1. auta na kt. to ide, 2. co chce jazdit a 3. kolko ma penazi.. ale kto si upravuje svoje auto s kt. chodi do prace, do obchodu, za kockou atd. musi riesit este k tomu strasne mnozstvo kompromisov.. preto som sa najezil a kupil si do prace feliciu.. a mohli by sme na zraze spravit test podvozkov ale nikto by nevedel aky je na akom aute a vysledky by prekvapili viacerych.. verim tomu.. pretoze ako citam, hodne ludi si mysli, ze cim drahsie, automaticky je to lepsie.. heh.. bullshit!..

PS: jagy.. uplne s tebou suhlasim!!!

[riderhenry]

vicemene souhlasim s jagym. Osobne si myslimm, ze bych mozna ani nebyl schopny poznat ty mensi rozdily v kvalite podvozku. Spis ale tapam, ktera znacka/model je vhodna pro deni jezdeni (nejde mi o komfort, ale moc tvrdy podvozek ani te rychlosti na silnici rozhodne nepomuze). Kdyby se dal rozumne nastavit i na okruh, tak bych se samozrejme nezlobil. Neberu to jenom jako sportovni upravu, ale taky jako nahradu bezneho servisu - nez abych menil tlumice za nove originaly...

[stqeno]

A na co tady poukazuji od zacatku
I ten protlum nebo bilstein muze dopadnout zle a nepouzitelne pokud si to horlivy majitel da nastavit na okruhove pouziti ze snad to na silnici nebude az take zle. Proto se skepticky divam na ruzne pokusy s podvozky ze xx byl zly tak skusime yy tohle snad bude dobre. Muze a nemusi je uplne jedno co je napasno na tlumici hlavni je vybrat spravne tuhosti.

Ja preferuji dat si namotat pruziny na miru podle toho co chci jezdit(nejdriv si auto dokonale pojezdit v seriovem stavu a poznat ho) a pak k tomu doladit odskok na tlumicich a az pak doladovat jemne kompresi.

Proto kdyz je to o tom BC pravda tak se o to zacnu vic zajimat, ono kvalitativne to maji zvladnuty vicemene dobre i ti taiwanci uz jen je trosku odklonit od toho tradicniho mysleni a zadat ruzne moznosti nastaveni, tuhosti pruzin a vetsi rozsah zdvihu tlumice. Mohla by to byt pak hodne dobra platforma na pokusy. Doted jsem to resil pres bilstein.

[asimo]

no.. ak nestaci BR alebo RM seria.. je tam stale u BCracing este ER s externym zasobnikom oleja.. ak to niekto chce a potrebuje.. tak nech..

mne stacia aj BR..uz tie su slusne vybavene a s unibalmi.. objednal som na ne 6kg/4kg predok/zadok pruziny a spokojnost sa dostavila.. kamos vzal tiez BR ale uz na STi07, ten tu rezu pouziva ale denne, tak siel do 5/4kgf/(mm).. samozrejme treba ratat s vacsou vahou auta.. preto je to cele maksie.. takze sa pre kazdeho nieco najde

http://www.bc-racing.co.uk/coilovers.asp odtial som ich bral ja..

PS: pre zaujimavost.. BC vyraba podvozky re apex a megan.. napr.

[Michelin]

jagy: vidis me na felu by vysel na nejakych 22tis. Ale nemel bych stelovatelny utlumy ani tuhost tlumicu, protoze to nepotrebuju. Ten podvozek si necham jednou nastavit tak jak chci a pak se do nej nebudu rypat.
Proste si myslim jak si psal ze pro 95% lidi je uplne mimo plne nastavitelnej podvozek, kdyz stejne skonci s jednim nastavenim a konec.

[jagy]

S tim ja samozrejme souhlasim. Ja bych ten Protlum bral hned za ty penize, co pises. Klidne mi jedno nastaveni bohate staci.. bohuzel cena mi byla primo p. Kristkem recena skoro vice nez dvojnasobna, coz je pro me bohuzel neakceptovatelne.

Mozna je ta cena na feldu tak dobra tim, ze je to rozsirene a dela je porad. Tak jako HP ma nejake treningace tusim za 12tis. na Skodovky.

[Michelin]

Treningace jsou za 18, ty Nka co mam ja jsou kolem 24. Je mozny ze na Skodovku jsou lepsi ceny, protoze se delaji jak na bezicim pasu
Ale nejak se mi nechce verit ze by chtel za tlumitka bez nadobek 50tisic. Pokud to tak je tak to je skoda

[jagy]

Bylo to s nadobkama. Moje pozadavky byly co nejnizsi cena, takze nevim, proc mi to nabizel s nadobkama. A stavitelna jen vyska.. ale zpetne kdyz nad tim premyslim, tak bych ji nepotreboval.

I tak ale nevim o kolik by sla cena dolu, kdyby nebyla moznost vyskoveho nastaveni a bylo by to bez nadobek.

http://www.hpsporting.cz/?k=3

Tak nejake na denni provoz za 12tis. Tomu rikam cena. Budu si snad muset koupit Feldu.

[stqeno]

Felda ma vyhodu v masovosti no, nekdy zavidim.
Ma Protlum i nejakou webovku? Nasel jsem jen telefon. Uplne by stacili pruziny a tlumice s pevnou vyskou a jednim nastavenim. Pripadne mit nastavitelnou jen osobitne kompresi.

Michelin to stavitelne tlumeni neni proto ze ho tam potrebujes ladit ale proto abys ten podvozek mohl doladit hlavne na ruzne pruziny. Proto jsou stelovatka k hovnu na imidzovych podvozcich kde nemas sanci dat o hodne mekci pruziny. Nebo na denni jezdeni kde mas zvolenou spravnou pruzinu a nebudes ji menit. Ale nechci poucovat, urcite to vsechno vis a jen se zbytecne opakuji

Sakra uz jsem se nakazil a taky pouzivam oznaceni podvozek na pruzici jednotky.

[Michelin]

Protlum webovky nema bohuzel...

[Vik_]

Dobøe i HP sporting nejsou zlé a za dobré peníze témìø srovnatelné s výše jmenovanou konkurencí.
Zatím mám taky HKS a koukám se po nìèem lepším.
Na dobré silnici to jde. Na rozsekané silnici to odskakuje.

Tahle debata je tìžká, protože zároveò chápu pokud moje auto stojí 50t je tìžko ospraveditìlné koupit podvozek za 50t

[willy2.0]

Nikdo nemá na vyhazování" pøeci...
Ale radši bych volil, když je ménì penìz ty HP" na míru pìknì...Bez štelování.... ( taky mi staèí jedno nastavení, stejnì jako bych si nikdy nehrál s x-mapama do jednotky, staèí mi jedna co mì sedne)...Nepotøebuju laborovat, chci se hlavnì svézt na okrsce tøeba...
Furt lepší tyhle HP než KW,HR apod. prkýnka dobrý akorát tak na okruh a kopec...a mnohdy ani ne na ten kopec(když je rozsekanej:) Jako tøeba na Zbraslavi...

Na závody (RC cup tøeba) je to pak zas nìco jinèího, to bych si koupil rovnou ten s nádobkami jak píšete....

Jinak Protlum(Køístek) sou vlastnì HPèka, je to bývalí zamìstnanec HP co vím...

[ZXman]

Cekal jsem se zde uzivatele podeli o sve zkusenosti s nastavovanim podvozku, ale jak to tak byva tak se to zvrhlo v tristranovou hadku co je lepsi.

[infinity]

Cekal jsem se zde uzivatele podeli o sve zkusenosti s nastavovanim podvozku, ale jak to tak byva tak se to zvrhlo v tristranovou hadku co je lepsi.

Tak ono je to hlavne know-how a to se neziskava zadarmo. Jedna vec je koupit podvozek a druha vec je nastavit si ho spolecne s ostatnimi komponenty podvozku aby to vyhovovalo vasemu setupu i stylu jizdy. Ono se to nezda, ale to nastaveni muze nakonec vyjit treba na polovinu ceny podvozku, to si zase malokdo uvedomi.

[Awatar]

Pokud bych chtěl kvalitu tak Öhlins

Jinak třeba HSD je fajn, sou to podvozky nastavovaný na evropský silnice, uvidíme jak bude fungovat jeho nová generace (která mi právě dorazila dom), kde dokonce ubírali na tvrdosti pružin. Jinak od HP se dá koupit podvozek za pár korun, nebo i rallyovej special za víc jak 100k. Hlavní výhoda HP neni až tak v kvalitě, ale v možnosti konzultovat a provádět úpravy podvozku přímo s výrobcem, to asi žádnej zahraniční podvozek nenabízí.

Super tvrdý podvozky za pár korun sou naprd, protože odskakujou a popíraj základní funkci podvozku a to udržet kola v kontaktu s vozovkou, někdy je lepší si zkrátka připlatit, nebo nekupovat tak tvrdej podvozek. Další problém třeba s japonskejma podvozkama je, že jsou dělaný na japonský podmínky a jejich silnice se bohužel s našima nedávaj srovnávat, takže někdy jsou až zbytečně tvrdý.

No a k ladění podvozku, pokud člověk chce ladit podvozek, musí vědět co si vlastně kupuje za specifikaci podvozku, rozhodnout se co vlastně od podvozku chce a podle toho vybrat. To je asi nejdůležitější fáze nastavování. Pak až je podvozek na autě, tak se bavit s lidma co jezdí podobným stylem(stejnou soutěž) na základní nastavení podvozku a z toho vycházet. Zjistit co jaká změna geometrie/tuhosti podvozku co změní a podle toho to upravovat, ale je to běh na dlouhou trať a nedá se to říct v pár větách. A každý od podvozku potřebuje něco jinýho a co vlastně od podvozku chci dají až zkušenosti.

[MeTaN]

ja na svuj podvozek vesmes nadavam protoze je tvrdy a v zatacce pokud je vetsi nerovnost i odskoci. to se ale zmeni kdyz je cesta rovna. pak to funguje vyborne. auto je nadherne ovladatelne a poznam kdy uz jedu zatacku na hrane. alespon mam z toho takovy pocit. jen bych chtel mozna zkusit jine pruziny. protoze ty KYB co mam udajne tak tvrde byt nemaji ale ja sam nemam zkusenosti stim abych to potvrdil nebo vyvratil. tak co myslite? na pruzinach jsem nenasel zadne oznaceni. jen vim ze jsou cerne.
mozna bych zainvestoval do jinych. mohly by byt i trochu nizsi ale hlavne bych chtel trochu mekci. tlumice maji 8 stupnu tuhosti ale rozdil je dost maly.. cekal bych vetsi. na nejtvrdsi setup to vypada ze tlumice nemam. do auta sedne 120kilo typek a auto se nehne