Plazmové zapalování

dotazy, rady, tipy

Moderátoři: Amigo, riderhenry

Uživatelský avatar
LJay
Příspěvky: 975
Registrován: 24 srp 2008, 15:04
Kontaktovat uživatele:

Plazmové zapalování

Příspěvek od LJay » 03 kvě 2011, 20:04

Na popud Libora z tuning fora sem se začal vrtat v návrhu plazmovýho zapalování. Dalo mi to sice kotel práce a chvilkama sem myslel, že s tím seknu, ale prototyp je na světě a maká opravdu dobře. Sice ještě potrvá nějakou dobu než to bude plně použitelný na autě, ale pak to bude nejspíš hodně zajímavý :)

Tady jsou videa na kterých je vidět jak to funguje (rány co se a tam ozývají jsou z elektrickýho výboje na svíčce)



www.jfperformance.cz

Uživatelský avatar
asimo
Příspěvky: 425
Registrován: 24 dub 2009, 10:03
Bydliště: mezopotamia
Kontaktovat uživatele:

Re: Plazmové zapalování

Příspěvek od asimo » 03 kvě 2011, 20:43

riadne pecky z tej sviecky letia.. uff.. klobuk dole!

Uživatelský avatar
LJay
Příspěvky: 975
Registrován: 24 srp 2008, 15:04
Kontaktovat uživatele:

Re: Plazmové zapalování

Příspěvek od LJay » 10 kvě 2011, 20:36

Trochu sem zapracoval a opět lehce poupravil zapojení a navrch přidal elektronický trigger, takže už můžu testovat vyšší frekvence. Na začátku prvního videa je částečně vidět rozdíl mezi standartní jiskrou (prvních pár vteřin videa) a plazmou. Video celkem dost zkresluje. Ve skutečnosti je to ještě o něco větší mazec :)



www.jfperformance.cz

Uživatelský avatar
riderhenry
Příspěvky: 2452
Registrován: 13 úno 2008, 20:01
Bydliště: Kanice
Kontaktovat uživatele:

Re: Plazmové zapalování

Příspěvek od riderhenry » 10 kvě 2011, 21:49

a neni pak problem s vydrzi svicky? Mam pocit, ze jsem o tom nedavno cetl clanek a prave diky tomu to zavrhovali pro bezny provoz.
Good boys go to heaven, bad boys go everywhere.

Elviiis
Příspěvky: 423
Registrován: 08 říj 2008, 16:47

Re: Plazmové zapalování

Příspěvek od Elviiis » 10 kvě 2011, 22:02

riderhenry píše:a neni pak problem s vydrzi svicky? Mam pocit, ze jsem o tom nedavno cetl clanek a prave diky tomu to zavrhovali pro bezny provoz.
ano zivotnost svicky klesa nic mene je nepravdepodobne ze by jsi to potreboval do cmrdaka na jezdeni do prace...
TOYOTA CELICA 4wd TURBO CARLOS SAINZ 1992 153KW = FUNNY
Skoda Ochcavia f kombajnu f metle na hlinach a f TDIcku i kliiimu to ma 81KW = DAILY

Uživatelský avatar
riderhenry
Příspěvky: 2452
Registrován: 13 úno 2008, 20:01
Bydliště: Kanice
Kontaktovat uživatele:

Re: Plazmové zapalování

Příspěvek od riderhenry » 10 kvě 2011, 22:22

ja se jen ptam ze zvedavosti :wink:
Good boys go to heaven, bad boys go everywhere.

Uživatelský avatar
LJay
Příspěvky: 975
Registrován: 24 srp 2008, 15:04
Kontaktovat uživatele:

Re: Plazmové zapalování

Příspěvek od LJay » 12 kvě 2011, 10:57

Životnost standartní bezrezistorové svíčky se při použití plazmovýho zapalování udává v rozmezi 3-4 tisíc mil. Speciální plazmový svíčky měly mít delší životnost.
www.jfperformance.cz

Uživatelský avatar
LJay
Příspěvky: 975
Registrován: 24 srp 2008, 15:04
Kontaktovat uživatele:

Re: Plazmové zapalování

Příspěvek od LJay » 21 kvě 2011, 20:26

Dneska sem celý den pracoval na plazmě a dělal zátěžový testy, abych získal nějaký informace podle kterých budu celý zařízení dimenzovat. Tady je video z testu mezní spínací frekvence, která byla 260Hz pro jednu svíčku, což by u čtyřválce mělo odpovídat zhruba 31200 ot./min.

www.jfperformance.cz

ZXman
Příspěvky: 1031
Registrován: 09 pro 2008, 19:04

Re: Plazmové zapalování

Příspěvek od ZXman » 22 kvě 2011, 08:40

pekna prace, nebude ten plazmovy plamen horet dlouho nebude predzapalovat dalsi cykly motoru?
[URL=https://matchnow.info]Sexy Womans from your city[/URL]

Uživatelský avatar
LJay
Příspěvky: 975
Registrován: 24 srp 2008, 15:04
Kontaktovat uživatele:

Re: Plazmové zapalování

Příspěvek od LJay » 22 kvě 2011, 11:07

ZXman: plazmový výboj by měl hořet jen po dobu co do svíčky poteče proud z rozdělovače. Sám o sobě se ten výboj není schopný udržet, takže by s tím problém být neměl.
www.jfperformance.cz

Uživatelský avatar
LJay
Příspěvky: 975
Registrován: 24 srp 2008, 15:04
Kontaktovat uživatele:

Re: Plazmové zapalování

Příspěvek od LJay » 21 čer 2011, 21:57

Konečně sem našel čas na to, abych trochu pohnul s tímhle projektem. Zdrojová čast už je hotová a teď už chybí jen dodělat blokovací modul a bude se moc začít zkoušet na autě. Zatím je to celkem veliký, protože je to sestavený z toho co bylo aktuálně k dispozici. Pokud se po testech na autě ukáže, že je to plně funkční, tak se začně se miniaturizací.

Dneska sem trochu víc pozoroval ten výboj a všimnul sem si, že se kolem něj dělá jakoby taková kopule ionizovanýho vzduchu. Vypadá to docela zajímavě, jako taková mikro tlaková vlna při výbuchu. Škoda že to nejde vyfotit.
plazma_01.jpg
www.jfperformance.cz

Uživatelský avatar
LJay
Příspěvky: 975
Registrován: 24 srp 2008, 15:04
Kontaktovat uživatele:

Re: Plazmové zapalování

Příspěvek od LJay » 29 čer 2011, 21:02

Tak prototyp plazmy je hotový a teď už to jen zkusit na autě :)
plazma_02.jpg
www.jfperformance.cz

Uživatelský avatar
LJay
Příspěvky: 975
Registrován: 24 srp 2008, 15:04
Kontaktovat uživatele:

Re: Plazmové zapalování

Příspěvek od LJay » 25 zář 2011, 11:24

Na testovacím autě už je naježděno přes 7000 km a vypadáto, ýe všechno funguje v pořádku.

Včera sem dodělal první seriový kus plazmovýho zapalování. Mám docela radost z toho, že se mi povedlo dost výrazně zmenšit blokovací modul, který je teď celkem kompaktní a bude se dát v motorovém prostoru snadno umístit. Musím ještě udělat pár zátěžových zkoušek, ale vypadá to, že to bude všechno OK a bude to moc jít na testy na brzdě.
plazma_03.jpg
plazma_04.jpg
plazma_05.jpg
www.jfperformance.cz

Uživatelský avatar
Koudy
Příspěvky: 781
Registrován: 26 črc 2009, 14:40
Bydliště: Pelhřimov

Re: Plazmové zapalování

Příspěvek od Koudy » 26 zář 2011, 04:58

Krásná práce :!: Jsi šikula :wink: .

Uživatelský avatar
Woyta
Příspěvky: 1035
Registrován: 19 črc 2010, 17:13

Re: Plazmové zapalování

Příspěvek od Woyta » 13 lis 2011, 23:31

Takhle na stole to funguje pekne ale v motoru to bude horsi diky prostredi.
Vysokej tlak a palivo.
Mozna budes muset zvysit naboj.
It is better to live dangerously for 34 years than to be bored for 84 years. (Adelaide Siffert)

On the 7th day GOD created the RWD car just for fun!!
(O)=(O)/ 200SX . \(O)=(O)

Uživatelský avatar
awaj12
Příspěvky: 283
Registrován: 22 úno 2010, 16:12
Bydliště: Rožnov p. R.

Re: Plazmové zapalování

Příspěvek od awaj12 » 14 lis 2011, 03:31

woyta:
:wink:
LJay píše:Na testovacím autě už je naježděno přes 7000 km a vypadáto, ýe všechno funguje v pořádku.
Ale tu se to nějak zaseklo, zde je trochu větší diskuze:
http://www.tuning-forum.org/viewtopic.p ... &start=120

Uživatelský avatar
LJay
Příspěvky: 975
Registrován: 24 srp 2008, 15:04
Kontaktovat uživatele:

Re: Plazmové zapalování

Příspěvek od LJay » 31 pro 2011, 00:32

Dlouho jsem sem nic nepostnul. Za tu dobu proběhly další testy a po zkušenostech z nich sem se rozhodnul přehodnotit koncepci blokovacího modulu a místo jednoho modulu pro všechny svíčky použiju pro každou svíčku vlastní modul.
Při návrhu modulu sem se inspiroval u COP zapalování, které nádherně řeší problémy s rozvodem vysokého napětí v motoru, takže blokovací modul bude součástí konektoru svíčky a z horní strany se na něj jen nacvakne kabel od zapalování s fajfkou, jak je to vidět na obrázku.
plazma_plug_nahled_small.jpg
www.jfperformance.cz

Uživatelský avatar
Woyta
Příspěvky: 1035
Registrován: 19 črc 2010, 17:13

Re: Plazmové zapalování

Příspěvek od Woyta » 01 led 2012, 01:16

Akorat mi pak budou civky ponekud trcet ven z motoru.
http://www.frsport.com/Splitfire-DIS-LD ... 15958.html
S kapotou by si snad popovidat nemeli ale ta rozpera tlumicu se jim libit nebude. :)

Co civky uplne vyrusit a vyuzit to co leze ven z Power tranzistoru?


Je ale zase fak, ze jestli budu porizovat megasquirt tak budu muset dat zapalovani z nejakeho fordu ktery pouziva toto reseni.
It is better to live dangerously for 34 years than to be bored for 84 years. (Adelaide Siffert)

On the 7th day GOD created the RWD car just for fun!!
(O)=(O)/ 200SX . \(O)=(O)

Uživatelský avatar
Koudy
Příspěvky: 781
Registrován: 26 črc 2009, 14:40
Bydliště: Pelhřimov

Re: Plazmové zapalování

Příspěvek od Koudy » 01 led 2012, 21:15

Krásný řešení :D

Jak to budete řešit u power ignition s umístěním cívek na svíčkách?

Uživatelský avatar
LJay
Příspěvky: 975
Registrován: 24 srp 2008, 15:04
Kontaktovat uživatele:

Re: Plazmové zapalování

Příspěvek od LJay » 02 led 2012, 17:26

Snažil sem se to vyřešit co nejuniverzálněji, takže blokovací modul jako takový bude váleček o rozměrech 60x25mm, který bude na každý straně opatřený závitem M3. Na horní stranu pak půjde našroubovat konektor pro zapalovací kabel, nebo pro elektroniku toho COP (power ignition). Na dolní stranu zas příjde přišroubovat koncovka na svíčku pro vložení modulu do hlavy motoru, nebo konektor pro připojení zapalovacího kabelu, aby se ten modul dal zapojit jako mezikus do vedení zapalovacích kabelů.

Woyta: jak hluboko máš zapuštěný svíčky v hlavě? Ten modul bohužel nejde udělat menší než těch 60x25mm
www.jfperformance.cz

Uživatelský avatar
Woyta
Příspěvky: 1035
Registrován: 19 črc 2010, 17:13

Re: Plazmové zapalování

Příspěvek od Woyta » 02 led 2012, 17:47

S13 ma svicky docela hluboko. Ale jestli budou muset civky o 6cm nahoru tak se asi nevejdu pod rozperu a mozna i kapotu. Musel bych civky nahradit necim jinym a natahnout jen kabely.
Jak jsem zminoval v pripade jednotky Megasquirt bych musel pouzit zapalovani z fordu ktere by to resilo (civka mimo motor a kabely).
It is better to live dangerously for 34 years than to be bored for 84 years. (Adelaide Siffert)

On the 7th day GOD created the RWD car just for fun!!
(O)=(O)/ 200SX . \(O)=(O)

Uživatelský avatar
LJay
Příspěvky: 975
Registrován: 24 srp 2008, 15:04
Kontaktovat uživatele:

Re: Plazmové zapalování

Příspěvek od LJay » 02 led 2012, 21:42

Woyta: ona by se když tak dala použít nějaká kratší ta koncovka, aby si ten modul sednul hloubš do hlavy a pak by to mělo být ok.
www.jfperformance.cz

Uživatelský avatar
LJay
Příspěvky: 975
Registrován: 24 srp 2008, 15:04
Kontaktovat uživatele:

Re: Plazmové zapalování

Příspěvek od LJay » 21 led 2012, 22:13

Dneska se mi povedlo rozběhat individuální blokovací modul. Zatím mám elaktroniku omotanou jen izolačkou, aby mně to náhodou nenakopalo, kbybych o to nechtěně nezavadil. Teď potřebuju vymyslet do čeho to zadělám. Sháním nějakou plastovou trubičku o venkovním průměru maximálně 25mm a vnitřním alespoň 20mm, která by byla odolná proti teplu a olejům, kdyby ste o něčem věděli, tak radu rozhodně uvítám.
plazma_06.jpg
www.jfperformance.cz

Uživatelský avatar
Woyta
Příspěvky: 1035
Registrován: 19 črc 2010, 17:13

Re: Plazmové zapalování

Příspěvek od Woyta » 22 led 2012, 01:16

Teoreticky vodovodni trubka. Ale zalezi na teplotach.
It is better to live dangerously for 34 years than to be bored for 84 years. (Adelaide Siffert)

On the 7th day GOD created the RWD car just for fun!!
(O)=(O)/ 200SX . \(O)=(O)

Uživatelský avatar
LJay
Příspěvky: 975
Registrován: 24 srp 2008, 15:04
Kontaktovat uživatele:

Re: Plazmové zapalování

Příspěvek od LJay » 22 led 2012, 13:18

Nad trubkou pro vedení vody jsem už taky přemýšlel. Trochu se mi nelíbí, že je šedivá, lepší by byla černá, ale to by se asi dalo zkousnout. Teploty se budou pohybovat odhadem do 100°C. To mohlo být ještě taky snesitelný, ale problém bude v tom, že ty trubky jsou silnostěnný, takže při venkovním průměru 25mm to nejspíš nebude mít vnitřní průměr 20mm.
Možná by se dal použít novodur, ale tam by zase mohl být problém s přilnavostí zalávacího epoxidu k tomuhle materiálu. Ještě to omrknu a uvidím.
www.jfperformance.cz

Odpovědět