Oliv - Nissan 350Z

[Oliv]

Tolik flame kvuli takove blbosti. Kašlete na to ja ty kola stejně obuju a budou na autě, na mokru bude jedine minus a to ma beaver pravdu, že diky širší pneu bude daleko větší šance na aquaplening, ale to je obecně známé u Ztka, že k tomu ma velké sklony díky lehké zádi.

Setup auta si myslím že zase až ta k seriový neni a během zimního spánku přibude zase par věcí, které tu pak hodím pro další flame jen dopředu napíšu JWT ať máte o čem tlachat

V letě se snad podaří vydělat i na upravu softu od UpRev

[svobyrider]

Podle mě lepší pořídit nejdřív kola a pak honit koně, než to naladit na 400hp a honit to po silnici na nějaký užovce...nismo na 370Z nedávaj na zadek jen tak ze srandy 275 na 19X10.5..

[Beaver]

Hele svoby, ty to tady podáváš jako nějakou definitivní konfiguraci, že buď je možný mít to, nebo to. Navíc teda když máš vyšší výkon, než zvládnou gumy (což třeba u aut naladěných na 500-600 koní je v podstatě libovolná street guma), tak furt máš pod pravou nohou takovej malej pedál a tím ten výkon můžeš dávkovat Jinak samozřejmě s nějakým výrazně vyšším výkonem pro přenos výkonu na silnici tu širší gumu ve výsledku člověk nakonec potřebuje a její nevýhody jsou pak prostě nutné zlo. A tím bych to uzavřel

[svobyrider]

Ty by jsi to vždycky uzavřel poslední.. nepodávám, jenom píšu že asi nismo vý proč to tam dává a neni to nesmysl, prostě na Ztko neni problém dát 9,10,11 palců stačí se podívat co se jezdí ve světě.v pravo pod nohou je nějakej pedál???aha hmm..to je zajímavý...

[Grumble]

To je nějaká tvoje mentální projekce ? V podstatě nic z toho, co tu píšeš, není pravda - vyjma toho srovnání, kdy jsem zhruba porovnával jakých výsledků jsem dosahoval se starým motorem a (s ohledem na jeho parametry) jakých bych měl dosáhnout s novým. Jel jsem to několikrát, 350Z bylo bone stock, takže vím, jaké mělo parametry a jak se to chovalo. Nepadaly tu žádné argumenty o okruhu ani o odhadování výkonů a nikomu tu ani nenařizuju, co si má kupovat. Takže laskavě přestaň psát hovadiny neb jako 12ti letý se teď chováš ty.

Promiň, ale přišlo mi vtipný to, jak píšeš, že "kdybych měl novej motor...." ale svoby už na to taky reagoval, takže to možná bylo zbytečný, ale stejně mě to nedalo, protože takový "kdyby", pořád plácá kámoš s VW golfem GTI 4x4(pořád prohrává) a začínám být na to alergickej Oliv si je očividně vědom co dělá, nestaví auto ani na sprinty ani na okruh a jak psal, má ještě 18" Rays na řádění a tohle na parádu (jsou fakt pěkný), takže proč to tu plácat takovejma smyšleninama

[Beaver]

Neříkám, že to není pěkný, naopak jsem psal, že co do vzhledu ty kola asi budou fakt pěkný. To je ale prostě jen jedna stránka věci A není to "kdybych měl novej motor", ale "až bude v autě", protože už ho mám, leží na paletě u Idaha a čeká na swap. Má vyšší výkon i krouťák oproti tomu co mám (a ten navíc nejel zdaleka ideálně kvůli spotřebě oleje, atd.) a je to motor, co jde příjemně do otáček. Pro info třeba video z YT - https://www.youtube.com/watch?v=j_yXl3zKniQ. Myslím, že s ohledem na fakt, že 350Z má o litr vyšší objem, to vůbec není špatný Samozřejmě jakmile se VQ35 začne přeplňovat, tak je to zase jinak, já prostě jen srovnal dva sériové motory. Golfisti s TDI jsou kapitola sama pro sebe, ty sem radši vůbec netahej

[Grumble]

1jz Tak to už se těším na nějakej srázek na letišti, až to předvedeš v akci, klidně to pak můžeme porovnat

[Beaver]

To budu jenom rád Snad to do jara nebo aspoň léta pojede, musím nakoupit dost věcí a je poněkud boj to skloubit s manželkou, čerstvým potomkem a barákem.

[ImolaRed]

že diky širší pneu bude daleko větší šance na aquaplening, ale to je obecně známé u Ztka, že k tomu ma velké sklony díky lehké zádi.

díky lehké zádi? jaké má 350 rozložení hmotnosti?

(já jen ze zvědavosti - 370 má 53:47, což je prakticky ideální, nikdy jsem takové sklony nepozoroval... (...někde jsem četl článek, že někteří výrobci volí cca těch 53:47, že na plynu v rámci přenosu váhy se při jízdě cca idealizuje na 50:50... ...nedokážu technicky posoudit pravou míru přenosu kg váhy při akceleraci a při brzdách (možná by se mohli vyjádřit nějací všeználci s rozsáhlejším komentem, než známkovat a soudit ostatní) , ale to auto se mi zdá vyvážené perfektně, zejm. na limitu za mokra, - najel jsem několik desítek kol na Masarykově okruhu v době, kdy jím protékala doslova řeka a žádné sklony k aquaplaningu evokovanýho ""lehkým"" zadkem (resp. snad proti tomu těžkým předkem) jsem nepozoroval...

má tedy 350 jinak rozloženou hmotnost, že má nějak lehkou záď?

[Grumble]

ImolaRed: Je to tak jak píšeš. Rozložení je stejné jako u 370z tzn. 53:47 a tudíž ideální. Auto není ani přetáčivé ani nedotáčivé, takže nevidím problém ani za mokra a to mi to už hodněkrát ulítlo (někdy nechtěně, ale vícekrát chtěně ) Ve smyku se ovládá neskutečně a to určitě potvrdí i další majitelé 350z

[ImolaRed]

ImolaRed: Je to tak jak píšeš. Rozložení je stejné jako u 370z tzn. 53:47 a tudíž ideální. Auto není ani přetáčivé ani nedotáčivé, takže nevidím problém ani za mokra a to mi to už hodněkrát ulítlo (někdy nechtěně, ale vícekrát chtěně ) Ve smyku se ale ovládá neskutečně a to určitě potvrdí další majitelé 350z

O.K. ...už jsem se bál

...já s 350z mám jen pár stovek km, sice jsem ho kamarádovi i opekl na okruhu, ale za úplnýho sucha a vedra, takže to moc neustřelovalo

Stejně by mě ale zájímalo, když se hovoří o přenosu váhy - kolik % hmotnosti se přenáší dozadu při bežném a při plném plynu a kolik naopak na předek při běžnějším a při krev brždění.... ...přenos je fyzikálně jasný, ale jeho míra? ...v přepočtu na % a pak na cca kg.? ...třeba 3% váhy u 370 je cca 45 kg což mi přijde hrozně málo při přenosu na plynu dozadu (jak uváděl ten článek co jsem četl...) samozřejmě je to relativní - záleží na výkonu i množství plynu i na jakou je to rychlost...

[Oliv]

Přijde mi to tak neřikam že auto neni čitelny nebo ovladatelny ale jak je mokro tak zadni gumy maji tendenci se zvedat pod množstvím vody ale muže to byt způsobeno i nekvalitními pneu ktere byly u mě na autě. Ale tohle mi potvrdilo vice lidi kteri Z maji.

[dreamtalks]

Kola vypadaj super. Velikost a sirku neresim, protoze ty mas stim urcity zamer a ten to nejspis splnuje. Jenom si nemuzu pomoct ale moc mi nesedi ten lesteny limec k matne stribrne. Asi je to jenom tim ze lesteny limce jsem vzdy vidal na tmavych vylestenych autech. Tesim se na fotky az budou i gumy a sedne si to krasne na asfalt.


PS: A ten kufr a doplnky v alcantare chvalim, asi by to chtelo i palubovku do ni, ale verim ze nikomu se kvuli tomu nebude chtit ji sundavat. Jo a doporucuju volant do alcantary, je to o hodne prijemnejsi nez kuze. Nevodi teplo, takze se neprehriva v lete a v zime nestudi.... a hlavne klouze mene.

tesim na update a preju hodne zabavy

[Grumble]

Přijde mi to tak neřikam že auto neni čitelny nebo ovladatelny ale jak je mokro tak zadni gumy maji tendenci se zvedat pod množstvím vody ale muže to byt způsobeno i nekvalitními pneu ktere byly u mě na autě. Ale tohle mi potvrdilo vice lidi kteri Z maji.

Tak ono už i origo gumy mají slušnou šířku 245 Tak nemůžeš po tom chtít, že to tu vodu bude krájet jak 185tka guma a počkej až tam budeš mít ty salámy co tam chceš dát, to bude teprve veselo

[CaHY]

Moc hezky auto, hlavne at dela radost Tesim se na vysledek

[xxx]

možná by se mohli vyjádřit nějací všeználci s rozsáhlejším komentem, než známkovat a soudit ostatní

to je vcelku trefné...ale budiž, nejsem nelida a vyjádřit bych se mohl
Postavíš auto na váhy, nakloníš a vypočítáš výšku těžiště. Zjistíš zátěž na nápravách a z výšky těžiště, vzdálenosti náprav a hmotnosti auta vypočítáš přesun hmoty třeba pro 1G. Z toho snadno odvodíš i jakoukoliv jinou hodnotu. U zetka to bude odhadem nějakých 300 kg, tzn předek cca 1100, zadek 500 kg při - 1 G.
Pokud chceš vědět, kde je hranice tvého auta a na co vlastně má (a zda si budeš muset koupit Porsche, nebo ne ), pořídíš si nějaký G- metr (případně ho obsahuje ABS, jen se připojit), obuješ gumy okruhovky a zaznamenáš hodnoty zrychlení na jednotlivé rychlostní stupně v závislosti na otáčkách. Následně pojedeš na letistě kroužit kolečko stabilní rychlostí s pozvolna snižujícím poloměrem. Než se auto utrhne, zaznamenáš hodnotu G. Toto je max hranice přenášené síly pneumatikou na vozovku, která nelze překročit ani v příčném, ani podélném směru bez ztráty adheze. Ze zjištěných výsledků lze spočítat maximální dosažitelné rychlosti v zatáčkách různých poloměrů, na rovinkách všelijakých délek a brzdné distance s vcelku přesným určením brzdných bodů. No a pak už jen sáhneš do závodnické kartotéky s detailním mapováním stopy např. pro Brno circuit a z uvedeného vypočítáš čas na kolo při využití maximální dostupné dynamiky (+ i -) konkrétního auta a adheze konkrétních pneu. Ten výsledný time se slušně blíží reálu (pochopitelně simulační program je přesnější a rychlejší, než výpočet na papíře) a nejspíš dojdeš k závěru, že typ vozu měnit netřeba.
K tématu valivého odporu - místní předpoklad "širší guma = větší valivý odpor" není správný, je to právě naopak.
Neodpružená hmota = hmota jejíž zbytné kmitání je třeba přeměňovat tlumičem v teplo = hmota nepřátelská. Běžný tlumič v širokém rozsahu vlastní pracovní teploty změní hodnotu útlumu několikanásobně + kmity kola pocházející od mnoha různých povrchů vozovky jsou v tak rozsáhlém spektru frekvencí a amplitudy, že o nějakém přesném naladění nemůže být řeči. Je to jeden velký kompromis a pro pár kilo mnoho nebrečím.
Co se týče rotačních hmot, to si může každý změřit sám. Na dráze cca 500 m naměřen rozdíl 0,2s mezi sadou kol o hmotnosti 8 kg + guma 245 a sadou kol o váze 15 kg + guma 315. Má cenu to komentovat?

to Oliv: sorry za předešlé OT, kára je to pěkná / super price, ideální základ pro stavby všeho druhu. A má na mnohem víc, než o něm lidi slyšeli.

[Xcriss]

bobře ty jsi ale kus vola jak dlouho ti ta supra nejezdí, že tady padaj takovýhle moudra a snažíš se nahánět každej gram na kolech, který tady z našeho fora nepozná nikdo až na pár jedinců, kteří opravdu něco jezdí na úrovni..
za poslední pár let jsem vyzkoušel dost variant kol, nejvíc jsem byl s předchozí, lehoučký kola s lepivou gumou, ale jak často jsem to využíval? 2x-3x za rok na okruhu... teď si jezdim to co se mi líbí a hele vono to i funguje
a pokud chceš jenom proto jezdit lehounký závodní kola, tak jsi daleko větší pozér než my s válcema sorry ale je to tak
a ještě jeden dotaz na tebe, proč by s tim jako neměl jezdit v dešti? pojede se mu daleko lépe na normal 265 gumě než tobě s 225 semislikem

Amen. Speedy na hrad
+ to co psal xxx o rozdilu 0,2s...

Ale hlavne myslim, ze tahle debata je vyresena - Bobr uznal, ze to bude na vzhled dobry, rekl, ze se mu to nelibi - jeho nazor...
Nakonec to bylo snad i k necemu dobre, par zkusenosti Z PRAXE a dobrych napadu se tady taky objevilo

Oliv: Kdy ze teda budou nejake ty pornoobrazky?

[Oliv]

Děkuju za všechny komenty.

"pornoobrazky" budou snad dokonce ledna jsou objednane pneu a věci na podvozek tak jak to dojde nahodim to na auto

a "pornoobrázků" bude víc, má přijít hodně balíčků.

[petan_250]

jdu objednat kapesniky

[ImolaRed]

Postavíš auto na váhy, nakloníš a vypočítáš výšku těžiště. Zjistíš zátěž na nápravách a z výšky těžiště, vzdálenosti náprav a hmotnosti auta vypočítáš přesun hmoty třeba pro 1G. Z toho snadno odvodíš i jakoukoliv jinou hodnotu. U zetka to bude odhadem nějakých 300 kg, tzn předek cca 1100, zadek 500 kg při - 1 G.
Pokud chceš vědět, kde je hranice tvého auta a na co vlastně má (a zda si budeš muset koupit Porsche, nebo ne ), pořídíš si nějaký G- metr (případně ho obsahuje ABS, jen se připojit), obuješ gumy okruhovky a zaznamenáš hodnoty zrychlení na jednotlivé rychlostní stupně v závislosti na otáčkách. Následně pojedeš na letistě kroužit kolečko stabilní rychlostí s pozvolna snižujícím poloměrem. Než se auto utrhne, zaznamenáš hodnotu G. Toto je max hranice přenášené síly pneumatikou na vozovku, která nelze překročit ani v příčném, ani podélném směru bez ztráty adheze. Ze zjištěných výsledků lze spočítat maximální dosažitelné rychlosti v zatáčkách různých poloměrů, na rovinkách všelijakých délek a brzdné distance s vcelku přesným určením brzdných bodů. No a pak už jen sáhneš do závodnické kartotéky s detailním mapováním stopy např. pro Brno circuit a z uvedeného vypočítáš čas na kolo při využití maximální dostupné dynamiky (+ i -) konkrétního auta a adheze konkrétních pneu. Ten výsledný time se slušně blíží reálu (pochopitelně simulační program je přesnější a rychlejší, než výpočet na papíře) a nejspíš dojdeš k závěru, že typ vozu měnit netřeba.
K tématu valivého odporu - místní předpoklad "širší guma = větší valivý odpor" není správný, je to právě naopak.
Neodpružená hmota = hmota jejíž zbytné kmitání je třeba přeměňovat tlumičem v teplo = hmota nepřátelská. Běžný tlumič v širokém rozsahu vlastní pracovní teploty změní hodnotu útlumu několikanásobně + kmity kola pocházející od mnoha různých povrchů vozovky jsou v tak rozsáhlém spektru frekvencí a amplitudy, že o nějakém přesném naladění nemůže být řeči. Je to jeden velký kompromis a pro pár kilo mnoho nebrečím.
Co se týče rotačních hmot, to si může každý změřit sám. Na dráze cca 500 m naměřen rozdíl 0,2s mezi sadou kol o hmotnosti 8 kg + guma 245 a sadou kol o váze 15 kg + guma 315. Má cenu to komentovat?

to Oliv: sorry za předešlé OT, kára je to pěkná / super price, ideální základ pro stavby všeho druhu. A má na mnohem víc, než o něm lidi slyšeli.

díky za info ...ten přenos s tim měřením G mě napadl, stejně tak ta představa toho odhadu ...měřit a přepočítávat to asi však na přesné hodnoty nebudu - jsem s tím plně spokojen

[SakuL]

nekoho mi ten xxx pripomina...

Za tu cenu to Ztko teda super. Zavidim.

[Oliv]

Dnes dorazila první zásilka:


přední žvejkačky

[Oliv]

Jeden opožděnej dárek který mi nedonesl jěžuch ale jagy


kouzelná krabice


druhá kouzelná krabice

[Oliv]

v krabičkách samé překvapení




novej setrváček


přítlačák v krabici JWT


spojková organická lamela


a hele JWT dodava valeo vyšší řadu


něco od JWT zbytek muj upgrade, hadice na fotce je opatřena tepelnou izolací a uvnitř je teflon z nerez opletem.


místo originál kluzného pouzdra (dodáno v sadě JWT) bude osazeno jehličkové ložisko stejně jako u 350z Nismo (na fotce originál díl)


pivot z lepšího materiálu

pokračování až připutuje další balíček

[ImolaRed]

Výborně...

Je-li to prakticky totožné jako u 370Z tak ten setrvák má 17lb oproti 31lb sérii...

Taky se těším až někdy tu spojku udělám, prakticky rozhodnuto pro CM stage 3 včetně 13lb setrváku... ...uvidím zda v tomto roce nebo až příštím..., má zatím v těle jen 20,5 tkm

nyní řeším jaké dám sways...

ať to šlape