blesk666 - Honda Civic Type-R FK8

[blesk666]

Jankov vrsok som jazdil naposledy dost davno, este tusim tak 4 roky dozadu naposledy. Inak ten design nepovazujem u CTR za tak podstatny ako sa o nom diskutuje, napriek tomu mi k charakteru auta sedi. Za zasadnejsie povazujem ale to ako to auto funguje - a to ci uz uzasnou kultivovanostou az jemnostou v komfort nastaveni alebo preciznou “rejsovostou” v rezime “R”. Je to svojim sposobom az zarazajuce a necakalo som to, ale aj po extremne chuliganskej a zabavnej M3 F80 je to pre mna az prekvapivo schopne auto. Po M3 mi diskusie o tom ci je skoda ze ma CTR elektronicku brzdu pridu irelevantne-pokusat sa totiz akokolvek provokovat zadok tou rucnou by mi po M3 prislo detinske az trapne. Hlbka jej charakteru moze byt pre mnohych az prekvapiva a neni to zdaleka o tom ze je Honda len rychla. Dostavam rozne otazky. Ci take “preco si si nekupil Cupru” na ktore mozem len lakonicky odpovedat ze asi neskusali obe tie auta, lebo by inak taku otazku nepokladali. Ci take “preco si si nekupil i30N” (Hjundaa je uz urcite zabavnostou lepsia volba ako Cupra). Uprimne je i30N hned druha volba za CTR ale v par podstatnych detajloch by to bol komprosim ktory pre mna nevyrovna ani nizssia cena ani vyborny soundtrack od vyfuku, ani pre niektore situacie “vhodnejsi” nenapadny vzhlad. Povazovat za cnost ze i30N na brzdach pred zakrutou a v najazde do nej dviha viac zadok a ponara predok a ked sa na brzdach zacne aj zatacat tak zacne postupne ten dvijajuci sa zadok vybacat nevidim ako az taky plus proti Honde ktora ma toto spravanie prave posunute do vacsich rychlosti a tvrdsich brzd. Cize ano aj s CTR sa da hrat na spolupracujuci zadok, len treba mat vyssie najazdove rychlosti do zakrut. Potom je podla mna ten zapajajuci sa zadok citatelnejsi a plynulejsi ako u I30N.

[Lukixe]

To nebola výhrada.Dizajn ako celok je vynikajúci a podľa mňa si trafil aj farbu.Chalan tam behal asi tak na 50% potenciálu,ale aj z toho bolo vidieť,že to auto má race charakter.

[blesk666]

inak na mieste CTR nepusti otacky tocit do viac ako 3tis. Preto aj staticke video nema nikto natocene kde by to nebolo len take “vam vam vam...” trosku.
Video sme natacali tak ze sa startovalo skoro z miesta tesne pred tou zakrutou. Takze sa neslo na vysoku prejazdovu rychlost, ale aby to vyslo na vytocenu 3-ku kvoli zvuku. cim vyssia rychlost, tym menej zvuku od vyfuku a viac hluku od pneumatik a aerodynamiky. Mali sme na to len jeden podvecer kedy bola vcelku husta premavka a kedy sme mali jedno auto uz s Greddym a druhe nanho este cakalo a druhy den uz bola aj biela s Greddy vyfukom

[LastV8]

to na JV bolo novinárske....tiež je červené

[blesk666]

kedy ste boli na JV?

[LastV8]

to bol kamoš Lukáš, píše pre STOP...ja to mám až od 7.5.

[blesk666]

Laci som nevdel ze aj Martin Balaz je v redakcii Stop-u.

[LastV8]

no podľa mňa nie je....ak myslíš toho s e46 M3

[blesk666]

ano toho
Som zvedavy ako budes hodnotit CTR

[LastV8]

tak budem asi trochu zaujatý, ale hádam legitímne...riadil som veľa Hond a nejak mi sadli...či S2000, Prelude Vti, Civic Vti, CTR 7G/8G/9G a kadečo od nich, stále to bolo o tom, že mi vyhovovalo, ako fungujú...isteže, sú aj zaujímavejšie vozy, ale tie vyrába Porsche )))))))

[blesk666]

Ja sa snazim byt cely zivot vo vsetkom co robim pracovne aj v ramci hobby co najviac nestranny. Preto v ramci svojich dvoch hobby, ci to je hifi alebo auta, pristupovat ku kazdemu vyrobku tak akoby som o nom nic nevedel dopredu. Nic neni pre mna tabu a preto som mal dost rozne auta a do istej miery aj preto sa ich nebranim relativne casto obmienat. (raz si mozno nejake kupim co si necham). Na zaklade svojich skusenosti som dnes uz presvedceny ze kratky test (max niekolko dni) nedokaze nikdy odblokovat urcite preferencie. Najmenej preto beriem vazne prve prezentacie vyrobcov kedy novinari maju malo casu a zaroven su silne pod vplyvom predlozenych Press info (su radoby relativne podrobne, ale vzdy zverejnuju len “marketingovu komunikacnu strategiu” ktoru k danemu vyrobku chcu posunut do sveta). O nieco blizssie realite je akysi priemer hodnoteni uzivatelov a novinarov co sa u nivunky neda ani ziskat. (preto by som MRS 4 napr este vobec neodhadoval ako dobry bude). CTR 10.g vsak uz ma za sebou skutocne kvantum testov majitelov a novinarov a z toho uz sa da vytvorit “priemerny” obraz blizky objektivite.
Uplne komplexny nazor sa da vsak vytvorit az po dlhsej dobe denne pouzivania v roznych podmienkach. (Napr sim bol zastancom toho ze Recaro Sporster CS je uplne najlepsia sedacka do serioveho auta (ked nepocitam priplatkove kompoxitive skrupiny napr v Porsche). Sedacky v CTR 10.g maju vsak pre moju postavu este lepsie drzanie tela. Mam totiz 175cm a 78kg a Recaro Sporster CS je konstruovana na vyssiu postavu a sirsieho cloveka. Mal som si to moznost dokladne porovnat kedze kolega ma Aktualne Corsu OPC kde su tieto Recara a priamo som si to viac krat potvnaval a definitivne ma sedacka v CTR drzi este lepsie co je dost klucove pre vnimanir auta a toho aby ruky boli volne a nie aby sa vodic tahal za volantom

[LastV8]

tak to sme skĺzli do filozofickej roviny...ja som len chcel povedať, že zo skúseností sa mi Hondy dobre šoférujú...ale to aj BMW napríklad...tak je predpoklad, že ma zaujme aj novší model...

...týždenný novinársky test od skúseného novinára vie byť relevantný v určitých ohľadoch. Kedže málokto má ročne možnosť skúsiť niekoľko desiatok áut, tak stále novinár je bližšie k realite porovnania ako ostatní. Napr. feeling na brzdách, na volante, objektívne veci ako radenie automatu, manuálu, to všetko sa dá porovnať s ostatnými...málokto má možnosť si skúsiť Audi RS3, Merc A45 AMG, CTR, STI a x iných v rámci jedného roku a podobne...rovnako aj podvozok, či odskakuje, či filtruje, kedy prichádza nedotáčavosť a pretáčavosť...dlhodobé veci, ako vrźganie plastov, relevatnejšia spotreba, spošahlivosť, to sa nedá....ale ja vidím práve tú pridanú hodnotu v tých skúsenostiach, čo drvivá väčšina vodičov nemá šancu obsiahnúť...

[blesk666]

Asi som to myslel inak ako to vyznelo.
Myslel som konkretne veci ako napr:
Vsetci novinari svorne po uvedeni BMW M2 ale aj uz po uvedeni M3/M4 pisali o M3/M4 vselico vcitane toho ze neni tak puristicka ako predchadzajuce generacie, resp ze je to take viac kazdodenne GT. Potom zaroven mnohi pisu o CTR ze to je hlavne okruhove auto...
Moja skusenost ako byvaleho majitela M3 F80 a sucastneho CTR 10.g je ta, ze nikto nenapisal postreh napr. ten ze M3 aj na 18”-kach je velmi, velmi, velmi tvrda, ta tvrdost neni len o pruzinach a tlmicoch ale o prenose vibracii aj ked je len drsny asfalt. M3 F80 ma totiz zadnu napravnicu ukotvenu napevno bez silentblokov a aj vsetky silentbloky su tvrdsie ako je obvykle aj v kategorii sportovych aut. To auto je vdaka tomu extremne precizne ako nebola ziadna seriova E46, E9X M3. Auto zaroven vie doslova odporne drncat aj na trochu drsnom asfalte kedy ostatni ucastnici premavky netsia preco sa auto pred nim tak vlecie. Nesoferoval som ine seiove auto sucastnosti, ktore by malo takto extremny prenos vibracii a kazdeho kamienku do karoserie. Paradoxne auta s Competition package to takt nerobia (mam na to teoriu ak ta to zaujima). O tomto nepisal ani jeden jedny novinar a syretavam sa potom s uplne mylnymi nazormi od ludi co sa inak v autach orientuju a hodne nimi zaoberaju ale lrn reprodukuju nazor inych alrbo mali prilis kratku skusenost kedy si to nestihli uvedomit. Taktiez to ze sa nikde nedocitas o tom ze MRS Cup (250/265/275) je na limite nedotacavejsia ako aktualne CTR (ano je to naozaj tak). MRS je citlivehsie na pretacavost az ked sa k tomu vyprovokuje a ta neprichadza podla mna tak plynule a citatelne ako u niektorych aut co posobia do istej hranice ako “zadkom nespolupracujuce) - aktualne CTR vie ist tiez bokom, resp spolupracovat a podla mna citatelnejsie ako MRS. To tiez zatial nikto nepomenoval...
Zaroven suhlasim ze rychle Hondy kto ma najazdene tak vie co na nich je tak dobre a je to tam vzdy (doteraz)

[LastV8]

Chápem, čo píšeš, ale niektoré z tých vecí zistíš až na okruhu, keď ideš na max. Väčšina importérov ti nedovolí ísť s testovačkou na okruh. Na to robia prezentácie, ale tam nepozvú každého. Test ti nepovie nikdy všetko. Ale povie dačo a ak si záujemca, musíš si sám sadnúť a zhodnotiť. Ale poznám veľa majiteľov, ktorých tieto veci netrápia, trápi ich tlak v priamke. A možno týchto je väčšina. Žiaľ.

[blesk666]

Laci to co pises respektujem a mas pravdu. Neber to ze sa to tyka teba a Revrats alebo este ked si pisal pre Roaldlife-tam som si chybne udaje ci nepovsimnutia si zasadnych veci nevsimol.

Su vsak aj objektivne parametre s ktorymi je z mojho pohladu narabane neodbore, ci povrchne a daju urcity skresleny obraz o danom aute a vedu sa potom na internetr a v krcmach potom kvoki tomu nezmyselne diskusie oprete o chybne udaje.Robia to pritom aj ti najrespektovanejsi (nasledovanejsi?) novinari.

Jeden priklad-Videoreportaz Autozurnalu (Michal Karpat-ktoreho inak respektujem) zo Slovakiaringu CTR 10.g vs i30N
Uviedli hmotnost CTR 1380kg a i30N ze je skoro o 120kg tazssia. To sa ani nezamysleli ze to je nejaky podozrivo velky rozdiel? Da sa to pritom lahko a rychlo overit. Pletu sa totiz casto udaje suchej hmotnosti, prevadzkovej hmotnosti (s kvapalinami a nadrzou na 90%) a nezmyslu s vodicom a batozinou (+68+7kg). Byvaju chybne aj v tuch Press info.
Keby si to vsak overili (da sa to vcelku lahko, ja to robim) dosli by k zaveru ze i30N je ca len 35-45kg tazssia (podla vybavy aut)...
Marosovi Cabakovi sa tiez podarila pekna bota ked hovoril o jednom aute ze ak by malo manualne a nie elektricky ovladane sedacky, tak by ustreili aj niekolko desiatok kilogramov. To je naprosta somarina a vtedy sa zamyslam nad kompetentnostou daneho cloveka, ktory sice moze vediet jazdit, ale je schopny uverit a potom publikovat uplnu hovadinu bez toho aby mu to bolo cudne a overil si to. Kto si to overoval, tak vie ze su to podsatne a radovo mensie rozdiely. (napr rozdiel el. sedacky a mechanicky ovladane v M3 F80 je 2,7kg!!!). Auto sa sklada z podstatne viac casti a usetrit signifikantnym sposobomhmotnost je podstatne tazssie a komplexnejsie, ako len nedat do auta el. nastavenie sedaciek.
Prikladov by som konkretnych nasiel viac.

[LastV8]

tak chápem, ja som sa stretol s kadečím tiež, čo celkom nesedelo a boli to renomovaní/sledovaní borci. Ale tak na druhej strane, je toho veľa, čo si treba ustrážiť, tak niekedy nevniknú do hĺbky, lebo testovačiek je naozaj veľa...toto by v profesionálnom prostredí nemala byť výhovorka....ale u nás to málokto robí fulltime, taká je pravda....kedysi som mal sen, keď som aj trochu súťažne jazdieval, že budeme robiť super mega odbornú publicistiku, ale ani nebol taký záujem o ňu...ľudia sú leniví, skorej si chcú prečítať niečo také bulvárno-popcornové, aj o aute...to máme overené....ak sa bavíme o tom, že magazín chce výtlak, teda zasiahnúť väčšinu...a musí vlastne, lebo prvá vec, čo sa často reportuje je dosah článku importérovi a konkrétne čísla...keď sú malé, máš problém dačo zohnať....takže robíš aj taký jednoduchší bulvár...my sme to v revrats.sk zhodnotili tak (a vlastne preto sme ho zakladali, lebo veríme tej ceste), že ideme vizuálnou formou...teda každé auto je spravené kvalitným fotografom s dobrou technikou, lebo ľudia sú na obrázky...máme už aj techniku, drona, tak ideme na nové veci....toto ešte stále mnohí podceňujú, pofotia aj mobilom, alebo serú na kompozíciu či postprocess...nerád to hovorím, ale u nás nemáš dobrý technický magazín, musíš to hľadať v zahraničí....je problém zohnať na to budget...a aj importéri sú menej nároční asi, lebo čo pozerám, že sú schopní akceptovať v niektorých magazínoch, ja by som sa dosť hanbil...

[RSteam]

pekná debata a dík blesk za určité informácie ako o ctr ale aj o m3 (vedel som napr že ten podvozok je "ostrý" ale že až tak, to nie) , človek sa aspoň dozvie niečo nové, zaujímavé ešte že existujú ľudia čo tie auta nemajú len na poozovanie)))

[blesk666]

Je to problematicke to viem. Mam blizkeho kamarata co ma autofans a vies asi ako na tom je...
Najhorsie na tom je ze vacsina najlepsich clankov a magazinov su relativne velke magaziny.
Honza Cervenka kym mal za sebou Speed som ho zral. Odkedy je na volnej nohe tak nechaprm ze to je ten isty clovek... Dufam ze sa udrzite a udrzite aj nasadenu kvalitu

[Lukixe]

No lenže ty si purista/detailista/puntičkár a máš veľmi silno rozvinuté vnímanie a cítenie,a to automatický nemá každý novinár.Asi by si bol prekvapený aj z osobnej komunikácie s mnohými čo auta testujú,niekto to proste nedokáže precítiť a niekedy nemá ani šajnu o čom hovoríš.Keď si tak vezmem len toho chalana čo tam testoval ten TypeR..Čo natestoval na top trati?Čo ti ten môže povedať o jazde na limite keď sa k nemu ani len nepriblížil.Zasa pravdou je aj to,že ono to vlastne asi nie je také jednoduché ako sa zdá keďže sú tam nejaké regule od importéra.Minimálne pneu kontrolujú nie? Inak pravda aj s tým časom,niekedy tie autá majú len na pár hodín.

[blesk666]

V case yutuberov a divakovi/citatelovi ktori nedokaze a nechce dlho citat/skeeovat a chce vidiet akciu, by som nechcel robit novinarcinu. Cele toto len eskaluje potrebu co najvacsej povrchnosti. Co vsak je novy a pozitivny fenomen je ze divak/citatel velmi rychlo “citi” ci tam emocia je alebo nie je. Byt nadseny z kazdeho auta rovnako, vsak tiez nie je cesta (Maros Cabak) - aspon na mna to nefunguje. Prehnane strucna povrchnost a este s chybami je vsak uplna tragedia a taki by sa na to mali vysrat a ist robit nieco ine.
Inak este jeden postreh. Neviem ako novinari “vytazuju” importerske auta, ale TypeR (ktory som mal aj ja pozicany pred objednanim) ma aktuaone nieco cez 13tis km a tretiu sadu gum. Takze az taky nezni k nim asi nebudu, resp viem ze ho viaceri na okruhu mali (skoro vsetci), ale cital ci videl som z toho jednu reportaz (jedna z nich bol prave Autozurnal). Kde potom a kto tie gumy zhobloval a kde su tie testy a recenzie?
Bol tam ten TypeR minuly tyzden vratit pan z magazinu Zivot (to este existuje?) auto mal vraj tyzden. Teraz bez urazky, ale co taky Zivot asi bude o tom pisat a naco mu to auto bolo na tyzden?

[blesk666]

od 7.5. testujem pre revrats.sk červené CTR, tak spravíme spoločné foto...2x Red Devils

od zajtra ju mas?

[LastV8]

hej hej...a utorok idem na Kalte Kuchl, nepridáš sa?

[blesk666]

v utorok je test day bajkov na Zeleznej, uz som tam dohodnuty s kolegom

[LastV8]

[Lukixe]

Toto je ten kus čo behal na JV.Kedy cca bude na revrats recenzia?Nejak nesledujem RL a tak mi ušlo,že už tam nie si.Budete mať aj LCčko na test?V piatok bolo na JV.